Interview
17 mei '22
17 mei '22
5 min

‘HRM valt of staat met oprechte interesse in mensen hebben’

Mensen die een frisse kijk op het HR-vak hebben, vernieuwende strategieën toepassen en het anders dan anderen durven te doen. Dát zijn kleurrijke HRM’ers. In deze rubriek bieden we hen een podium. Dit keer aan het woord: Mandy den Drijver, hoofd HR kwaliteit en innovatie bij Defensie, en Koen de Rooij, directeur bij Reijn. Over hoe HR een belangrijke drijvende kracht is in een grote (en soms logge) overheidsorganisatie.

Mandy, jouw afdeling neemt geen dienstverlening af bij Reijn. Toch hebben jullie regelmatig contact. Hoe zit dat?

Mandy: ‘Mijn afdeling neemt inderdaad niets af bij Reijn, maar ik vind het bedrijf ontzettend inspirerend en deel hun stukken graag. Koen, weet jij nog hoe ons contact begon?’

Koen: ‘Ja, jij vroeg een HRM Barometer bij ons aan. Als het Ministerie van Defensie dat bij ons aanvraagt, vinden wij dat natuurlijk erg interessant. En ik was ook benieuwd hoe jij vorm en richting geeft aan HR. Vanuit die insteek belde ik jou toen. Sindsdien hebben we eens in de zoveel tijd contact.’

Deze rubriek heet de Kleurrijke HRM’er. Koen, wat maakt Mandy kleurrijk?

Koen: ‘Mandy benadert HRM vanuit trends en ontwikkeling: van buiten naar binnen. Dat gebruikt ze om richting, input, inspiratie en verbinding te creëren binnen Defensie. Dat vervolgens op een kleurrijke en overtuigende manier neerzetten, daar vind ik Mandy onderscheidend in.’

Herken jij dat, Mandy?

Mandy: ‘Ik vind het inderdaad belangrijk om te kijken wat er om ons heen gebeurt. Intern, maar zeker ook extern. Defensie staat er bekend om dat het op zichzelf gericht is. We vinden onszelf heel specifiek, speciaal en anders. Toen ik het vak inrolde – 26 jaar geleden – vond ik dat bewegen in ons eigen cirkeltje al opmerkelijk. Waarom kijken we niet naar de wijde wereld? Je moet daar toch op aansluiten. En waarom het wiel opnieuw uitvinden, als de inspiratie op straat ligt? Met die insteek begon ik aan deze functie, drie jaar geleden.’

Defensie bestaat uit zeven onderdelen, zoals de Koninklijke Landmacht, Marine en Marechaussee. Wat is de grootste uitdaging die zij gemeenschappelijk hebben?

Mandy: ‘De vacatures die zijn ontstaan, door zowel de krapte op de arbeidsmarkt als de manier waarop wij met mensen omgaan. Zo is er bijvoorbeeld weinig ruimte voor maatwerk en hebben we een gesloten personeelssysteem. Hierdoor hebben we moeite om mensen te behouden. Om onze vacatures beter te kunnen vullen en onze mensen te kunnen behouden, wordt er nu gewerkt aan een nieuw HR-Model. Dit vraagt om een andere samenwerking tussen HR en de lijn. In plaats van een P&O-adviseur die gericht is op beheersing en uitvoering, is HR meer en meer een strategische businesspartner. Dit vraagt om een grote cultuuromslag die voor alle zeven Defensie-onderdelen heel uitdagend is.’

Koen: ‘Dat gaat ook over kiezen: dat wat je niet meer wil, loslaten. Heb je het idee dat je ook al genoeg kiest? Dat die besluitvoering voldoende gericht is op de beweging die je wilt creëren? Die innovatie?’

Mandy: ‘Dat vinden we lastig. Je hebt te maken met al die verschillende leiders uit de hoogste rangen en schalen. Op het moment dat wij het gezamenlijk een goed idee vinden, moet het nog door verschillende beraden heen en dan moet het nog met bonden besproken worden. En tegelijkertijd moet het innovatiever, sneller, met aangepaste processen. Daarmee zeg ik niet dat er niks gebeurt, maar het maakt het wel lastig om de neuzen dezelfde kant op te krijgen.’

Koen: ‘En ga er ook maar aanstaan, met zo’n grote organisatie. Al die verschillende bedrijven binnen één groter geheel.’

Wanneer geniet je echt van je werk Mandy?

Mandy: ‘Ik heb geleerd dat de meeste mensen wel willen veranderen, maar niet weten waar te beginnen. Als ik een verandering aansnijd tijdens het geven van presentaties bij trainingen of bijeenkomsten, maken mensen dat eerst héél groot door allerlei bezwaren. Want dan hoeven ze nog niet te veranderen en een stap te zetten. Maar dan staan er altijd één of twee mensen op die zeggen: ik doe dit al, en het levert echt iets op. Dan word ik helemaal gelukkig, want dan gaat het stromen en komt de rest ook in beweging.’

Koen: ‘Mandy vergroot die succesverhalen vervolgens ook uit, bijvoorbeeld op LinkedIn. Dat doet ze heel goed, want de M van HRM staat wat mij betreft voor ook Marketing. Je moet de resultaten die je samen neerzet, uitvergroten zodat er een beweging kan ontstaan.’

Na 26 jaar verlaat je Defensie in september 2022. Je start als senior strategisch adviseur bij een bureau dat mkb’ers ondersteunt in HR. Met al jouw jaren aan ervaring, welke tip wil je HRM’ers in de publieke sector meegeven?

Mandy: ‘HRM valt of staat met oprechte interesse in mensen hebben. Ga op zoek naar de vraag achter de vraag, durf duidelijk te zijn en zie het als een gezamenlijke uitdaging om problemen op te lossen. Zo creëer je als HRM’er altijd meerwaarde.’

Lees ook het interview met Priscilla Altun, teammanager HRM bij gemeente Vlaardingen en Ivo Hallegraeff, HRM-consultant bij Reijn en actief in het team als consultant, over de HRM-werkzaamheden bij deze organisatie.

Voldeed dit artikel aan je verwachtingen?

Wij werken er continu aan om onze artikelen nog beter te maken.

Beoordeling 2 / 2. Aantal stemmen 1

Fijn dat dit artikel aan je verwachtingen voldeed!

Deel het in je netwerk.

Jammer dat dit artikel niet aan je verwachtingen voldeed

Laat ons weten wat we kunnen verbeteren.